подёргивание мышц

Комаров Александр Николаевич (г. Москва), врач-невролог высшей квалификационной категории, кандидат медицинских наук, доцент. Автор более 86 научных публикаций и 7 методических рекомендаций. Член Союза реабилитологов России и Национальной ассоциации по борьбе с инсультом
Viet
Хочу всё знать!
Хочу всё знать!
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 11.07.2020
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Viet »

Добрый день!

Вижу, что я далеко не первый, кто пришел на форум с данным вопросом:)

Мышечные подергивания в стопах и икрах - практически постоянно, иногда практически не чувствую их. Часто в бедрах, на руках на спине. Те, что на спине, периодически могут дергаться несколько часов.

Все началось в декабре 2019, когда примерно день дергался левый бицепс. Списал на перетренировку в спортзале. Через неделю после этого, как лег спать, начало легко дергаться по всему телу, но потом для НГ ничего не было. В начале 2020 немного дергался средний палец на левой ноге, но тоже быстро прошел.

А вот 20 января началась целая эпопея: лег спать и чувствую будто по икрам кто-то лажает. Посмотрел и увидел фасцикуляции. Сразу стал гуглить и что же нашел? Правильно - про БАС)) Картина мира для меня резко потухла ))
Побежал к неврологу в своем подмосковном городе, но его заключение меня не удовлетворило: соматоморфное расстройство. Транквилизатор, который он мне прописал, не пил. Через неделю решил посетить неврологический центр в Москве на Курской. Очный осмотр невролога никаких проблем не обнаружил, а через неделю я сделал иЭМГ, который также не подтвердил какую-либо гадость. Это было уже в начале февраля. Невролог сказала, что о БАС можно забыть, но для успокоения попейте тералиджен. Пить я его стал не сразу, так как не нравилось состояние после его приема.
Мысли о БАС меня покинули, вроде как на время успокоился. Но на заднем фоне постоянно маячила тревога: а не может ли это быть проявлением другой болезни? Однако, все было более-менее терпимо: жил полной жизнью, ходил в спортзал (занятия в нем никак не влияли на подергивания).
Единственное, что стал замечать - это некоторое усиление фасцикуляций сразу как просыпаешься.

Реклама
Viet
Хочу всё знать!
Хочу всё знать!
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 11.07.2020
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Viet »

Продолжу)

Как просыпаешься - стал наблюдать усиление фасцикуляций, что меня стало пугать. Тем не менее, работа, достаточно активная жизнь как-то ставило это на задний план, хотя надо всем этим витала тревога.

И тут в России стартовала эпидемия коронавируса, пришлось уехать на дачу. Работы стало меньше, но удаленно она была. И тут началось: как мне показалось фасцикуляции усилились по всему телу.

В интернете я нашел телефон психотерапевта из московской клиники Левицкого, специализирующейся на БАС и фобии БАС. я понял, что проблему надо лечить в том числе и психотерапевтически, иначе можно заработать кучу фобий. Перед созвоном отправил психиатру результаты своей иЭМГ, по которой он, видимо, сразу понял в чем дело. Он сказал, что это психослматическое проявление на почве массированной депрессии.

После второго сезона стало значительно легче, но после четвертого стал сомневаться в психосоматической природе подергиваний.
Атрофии, усталости нет, занимаюсь в спортзале, катаюсь на велосипеде. Когда много общаюсь с друзьями - вроде их и не чувствую. Когда иногда выпиваю алкоголь - тоже.

Стал бояться просыпаться утром, так как подергивания становятся достаточно сильными. Поэтому сразу встаю уже с чувством тревоги.

Что делать?) Если это действительно психосоматика - как может мозг порождать такую гадость?) Я раньше часто нервничал, имел стрессы, особенно во время развода, но такого никогда не было.

Мне на днях исполнилось 38 лет, жалоб на здоровье нет. Да, когда едешь в машине - ничего не чувствуешь. Как сядешь и сидишь порядка получаса - начинаются какие-то дерги))

Опасаюсь, что фасцикуляции распространятся по всему телу. Итого эта ерунда уже около 7 месяцев

Очень отвлекает и раздражает: я серьезно занимаюсь изучением английского языка, не могу сосредоточиться на уроке. Едва что-то начнет дергаться - все внимание сразу рассеивается. Все это порождает депрессию: почему оно началось и когда же оно закончится. Не хотелось бы потратить последние активные годы на переживания из-за дëргов))
В 2014-2015 гг я боролся с ВСД и паническими атаками и знаю что за этим следует ухудшение качества жизни. Но в 38 лет я ограничивать себя не хочу, времени на это нет. Тем более, что у меня серьезные планы на будущее)

Гость
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Гость »

я вас очень хорошо понимаю, писала здесь ранее о своих симптомах. Подергивания уже пол года, то потише то сильнее, прошла все обследования, в том числе игольчатую ЭМГ, плохой диагноз исключен. Могу сказать, что единственное реально действующее лекарство, это финлепсин, но его долго пить нельзя, все таки на печень действует, помогает очень хорошо, правда дня с пятого, когда организм к нему адаптируется. Сейчас я его убрала и стало чуть похуже, но я так понимаю, что это теперь моя новая реальность и уже не надеюсь избавиться окончательно. Заметила, что когда не заморачиваюсь, то они как то фоном проходят, даже не помню где, а если думаю и посчитываю, то прям дипресуха начинается. Еще заметила, что недосып влияет очень, а как высплюсь хорошенько, то и день может вообще не беспокоить. Так что не паникуйте, время здесь хороший доктор, свыкнитесь со своими симптомами, примите их как должное и потихоньку они начнут уходить

Viet
Хочу всё знать!
Хочу всё знать!
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 11.07.2020
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Viet »

Спасибо!

Да, видимо постоянные мысли о подергиваниях реально их усиливают (точнее, усиливают доброкачественные фасцикуляции, которые есть у каждого из нас). Значит, проблема в голове. Получается, что тревога в корне этой проблемы, и работать надо именно с ней.

По сути, усилила их именно фобия бас. Наверняка и у Вас они усилились именно тогда, когда Вы прочли о страшной болезни. Лично у меня было именно так)

Но если убрать мысли о подергиваниях, то они реально начинают проходить. Сделать это не так просто и не всегда получается. Но когда получается - все возвращается на круги своя.

Отсюда вывод: на что способен наш мозг - продуцировать всякую гадость:)

Гость
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Гость »

Ленушка, простите а можно пообщаться? 89997172008

gem
 Re: подёргивание мышц

Сообщение gem »

Добрый день. Примерно три недели назад заболела, а неделю назад чокнулась, начитавшись про БАС. Началось недомогание с сильной головной боли и тошноты, усугубленных парестезиями, аппетит пропал, сон испортился. Длилось это счастье где-то неделю, были получены непримечательные ОАК и ОАМ, биохимия, а также нормальные гормоны щитовидки и разный сахар, исключающий диабет. После чего невролог отправила на МРТ, подозревая демиелинизирущее заболевание, на основании пары эпизодов из прошлого. Пока читала про РС и ждала МРТ симптомы изменились - появились те самые подергивания, по всему телу, особенно пугало оно в мышце слева от пупка, думала аорта вот-вот рванет. В те же дни присоединилась слабость в ногах и руках, какая-то одревенелость, хотя мелкая моторика на прежнем уровне, я проверяла. Забеспокоили боли в руках по ночам - затекают руки и спина, колют, а с утра руки болят так, словно ночью разгружались вагоны. Через некоторое время это проходит, стоит днем расходиться, но некая скованность остается. МРТ (мозг с контрастом и шея в режиме ликворографии) ничего не показали, кроме протрузии диска с5-с6. Начиталась про БАС. Решила, что у меня еще ослабла челюсть и многовато слюней во рту. Сижу, дрожу и впадаю в натуральные истерики, со стучащими зубами, жду приема у невропатолога.

Гость
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Гость »

иринаМама, здравствуйте как ваши дела?

как то уже писала
 Re: подёргивание мышц

Сообщение как то уже писала »

У меня подёргивания уже несколько лет,5 год пошёл((( Последний год активно прохожу все обследования на инфекционные заболевания,сдаю анализы. пока всё отрицательно. Но это стало идеей фикс похоже, выяснить причину :%)

Viet
Хочу всё знать!
Хочу всё знать!
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 11.07.2020
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Viet »

Здравствуйте! Сходите также к психиатру / психотерапевту, он поможет избавиться от фобии подергиваний. Я считаю, что в нашем случае это лучшее решение нежели тратить годы и деньги на обследования, которые ничего не дают.

P. S. самый лучший способ, имхо, - принять их и не думать об этом. Это ОЧЕНЬ сложно, но, видимо, в этом кроется единственный способ улучшить наше состояние. Я бы забил на них, если бы был уверен, что нигде ничего нового не появится, а будут, например, лишь в икрах и стопах (если о них забыть, то их и действительно будто нет). Но беда в том, что дëрги бесят именно своей непредсказуемостью, да еще частенько могут длиться достаточно долго.

Viet
Хочу всё знать!
Хочу всё знать!
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 11.07.2020
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Viet »

Однако, и с помещениями психиатров / психотерапевтов есть некоторые нюансы. Достаточно опасный момент - недоверие к ним, поиск каких-то других заболеваний.

О себе могу сказать следующее. В апреле этого года я, вместо того чтобы читать форумы и надумывать себе бог невесть что, я обратился к психиатру в клинику по лечению БАС (клиника Левицких, Москва). Думаю: ну, кому как не им разбираться во всех этих делах. Так как было это в период первого локдауна, то общались мы по телефону, созваниваясь через Telegram. Не видя даже моей фотографии, но, взглянув не анализы иЭМГ и сделав несколько вопросов, психиатр умозаключил, что причина моих дëргов - психосоматика на почве маскированной депрессии. Созванивался с ним я раз шесть, потратил нехилую сумму. По-началу вроде бы как немного получалось от них абстрагироваться. И вроде и есть связь с психосоматикой (по моим наблюдениям) и вроде нет.

Например, сначала после алкоголя они пропадали, а потом я заметил, что он наоборот их усиливает. Или, если рацио во сне отключено, по логике врача дëргов быть не должно. Так и было некоторое время, а потом все чаще стали возникать ночью, во сне. Или утром, как только проснешься. Причем, усиленные.

Поэтому я так до сих пор и не понял его логику, возникло некоторое недоверие. Буду пробовать других специалистов.

К

Viet
Хочу всё знать!
Хочу всё знать!
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 11.07.2020
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Viet »

Я пишу тут в последний раз и то захожу только потому, что мне приходят оповещения о новых ответах в этой или соседней темах.

Возможно, кому-то помогут мои соображения, наблюдения и советы.

1) Это не БАС. Я знаю людей, которые дергаются с 16 лет, а им уже основательно за 30. На одном англоязычном ресурсе встретился мужчина, который дергается лет 30. И ничего, живы и здоровы. Никаких изменений.
2) У некоторых людей, которые "забили" на дёрги, они либо прошли, либо уменьшились процентов на 80. Не сразу, но это произошло. Держите это в уме
3) Не рассматривайте дёрги. Чем больше вы на них смотрите, тем больше и дольше они проявляются. То же самое касается и просмотров видео, чтения форумов, сообществ и прочее. Необходимо понимать, что это замкнутый круг, из которого надо выходить и больше никогда не возвращаться. Вероятно, это касается каждого из нас - вспомните, с чего все начиналось. Вы заметили фасцикуляции, которые ЧУТЬ БОЛЕЕ ЯРКО выражены нежели у других людей, стали ГУГЛИТЬ и нашли про БАС. И тут стало дергаться по всему телу. Так? Ага, значит еще один ключ к этому квесту найден.
4) Займите себя чем-то (спортом, больше движения, общения и пр.). На одной из своих работ мне надо было много сидеть, времени было предостаточно. И, соответственно, очень сильно акцентировал свое внимание на дёргах. Причем, если думал о дергах в лице - то весь день дергалось оно, если в спине - то рано или поздно они проявлялись именно там, если в коленах - аналогично. При том, что, когда думаешь о каких-то конкретных дёргах (например, на лице), то, скажем, в икрах они как бы перестают существовать. Понимаете? Необходимо сделать так, чтобы они стали фоновыми.
5) Так или иначе, но доброкачественный фасцикуляторный синдром это проявление психосоматики. В корне проблемы ВО МНОГОМ (но не во всем) лежат ТРЕВОЖНОСТЬ и, вероятно, СКРЫТАЯ (МАСКИРОВАННАЯ) ДЕПРЕССИЯ.. Поработайте с этими проблемами, но для этого будет необходимо найти хорошего психотерапевта или психиатра. Это не значит, что у Вас "проблемы с головой", это значит, что Вам нужно будет избавиться от фобии, от которой избавиться самому очень сложно. Тревожность свойственна и мне, это яркая черта моего психотипа. Например, с 2014 по 2015 гг. я страдал паническими атаками и ВСД. Возникло оно, конечно же, не на пустом месте. Во=первых, я сам по себе тревожный (как я уже отмечал выше), во-вторых, у меня стала сильно кружиться голова, но причина была найдена позже, когда я надумал себе уже кучу болячек (причина была в неправильной нагрузке на позвоночник во время занятий в спортзале (со штангой)). За год я надумал себе все, что только можно: и давление, и аритмию и много чего. Потом постепенно пришло осознание того, что я полностью здоров. Выкинул таблетки и все стало норм. Теперь же, в мои 38 лет, мне не хотелось бы выбрасывать год жизни на что-то похожее, это время, когда все свои силы и ресурсы надо мобилизовать по максимуму. Жизнь одна, не давайте дёргам занимать в ней слишком много времени. Сюда же добавлю еще кое-что, в некоторой степени связанное с предыдущим пунктом. Чувствительность к дергам подогревается этой самой тревожностью, нервная система начинает все больше акцентироваться на них (а ведь они, по сути, не болезненные). Купировав это - все начнет улучшаться.
6) Фасцикуляции - это как американские горки. Сегодня больше, завтра меньше. Надо понимать, что один плохой день - это не вся жизнь. Сегодня дергается больше, но потом будет затишье. Самое неприятное, конечно, это их непредсказуемость, ведь с мелкими подергиваниями, которые у нас есть каждые день, бывают и крупные, которые держатся по несколько часов. А то и несколько дней. Но... и они проходят... Необходимо как-то смириться с этим, осознав, что это наша новая реальность.
7) Препараты советовать не буду, так как я их сам не пью (хотя, прописывали и тералиджен, и фенибут, и топомакс). Насколько я знаю - не очень-то они и помогают. И нужно понимать, что пить их всю жизнь Вы не будете, очень сажают печень. Алкоголь тоже на некоторое время снимает дерги, но иногда (крайне редко) после его употребления они немного увеличиваются. Кофе тоже вряд ли влияет на них, хотя, в некоторой мере, может подогревать тревожность. Я не стал для себя ограничивать ни то, ни другое, так как не вижу особой взаимосвязи
8) Иногда дерги усиливаются утром (иногда - ночью). Но в целом, когда мы спим, их нет. Например, я заметил, что днем не могу долго лежать на спине или животе, как как начинается что-то шевелиться в колене или правом бедре. Тем не менее, посреди ночи я просыпаюсь на спине и на животе и ничего. А утром, когда просыпаешься, сразу вспоминаешь о дёргам -и here we are! Отсюда вывод: ночью наше РАЦИО отключено, а утром, под действием гормонов и "благодаря" тревожности все начинается опять.
9) Спи лучше и больше. Это помогает
10) питайтесь лучше и, желательно, сбалансированно
11) пейте витамины. Магний и калий - в первую очередь. Поливитамины (по возможности - хорошие) - тоже обязательное условие
12) Принимайте теплые ванны. Мышцы расслабляются и на некоторое время дёрги исчезают
13) Ходите на массаж
14) Работайте над своим мышлением, мыслите позитивно, думайте о хороших вещах
15) Следите за осанкой и позвоночником. Если у Вас остеохондроз - желательно заняться его лечением

Вроде бы все, ничего не забыл. Ах, да. Фасцикуляторный синдром иногда мимикрирует под БАС, но дело в Вашей голове. Так, например, еще год назад мне казалось, будто у меня отнимается правая рука. Тогда только все начиналось, и я еще не знал многих нюансов. Помню, сидел на работе, я был в командировке в другом городе. Работал за нетбуком. И тут у меня возникло ощущение, будто моя рука отнимается. Аж слегка трясти начало. Вышел в туалет и успокоился, понял, что началось преддверие панической атаки)) Похожее было и с ногой. Но потом, достаточно быстро, за месяц, как-то когнитивно понял, что это ПСИХОСОМАТИКА. И это прошло. Осенью была похожая фигня - мне казалось, будто на лбу у меня фасцикуляции. А там ничего не было. Потом эти ощущения прошли, так как тоже были плодом психосоматики. Конечно, в левом виске у меня иногда бывают фасцикуляции, но я их не чувствую, а чувствую лишь тогда, когда приложу к ним руку.
Еще я несколько раз заклеивал фасцикулирующую мышцу нанопластом, но только чтоб отвлечься. Не скажу, что помогало, но в некоторой степени помогало переключать внимание. Например, в конце августа у меня дергался большой палец на левой руке. ПричеМ, четыре дня. Я уже с ума сходил, думал, что это все теперь будет постоянно. Причем, когда очень сильно переживал из-за этого, он дергался сильнее. Но стоило только его залепить нанопластом, как все прошло. Отсюда вывод: при переключении внимания дёрги потихоньку уходят.
Будьте здоровы!

Оранжевый-хит сезона
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Оранжевый-хит сезона »

Мы все неизлечимо смертельно больны.

Viet
Хочу всё знать!
Хочу всё знать!
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 11.07.2020
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Viet »

Да, но только почему-то некоторые дергаются годами и даже десятилетиями. И ничего не происходит🤡

Оранжевый-хит сезона
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Оранжевый-хит сезона »

В результате ретроспективного анализа больших групп больных БАС выделены продромальные симптомы болезни, которые могут предшествовать первым ее клиническим признакам за несколько месяцев- К этим признакам относятся:
- беспричинная потеря веса,
- ХОЛОДОВОЙ парез кистей,
- мышечные спазмы,
- подергивания в мышцах,
- тянущие боли в ногах, особенно в икроножных мышцах.
При тщательном анализе анамнеза больных, предшествующего развитию выраженных нуклеарных и супрануклеарных симптомов, удалось установить, что большинство пациентов за 6—12 мес до начала заболевания жаловались на преходящую дизартрию, усиленную, неадекватную, порой даже мучительную зевоту.
Приблизительно в тот же период у больных на фоне общей астенизации отмечалась повышенная аффективная неустойчивость — легко возникающая улыбка, реже плач при незначительных поводах.
Первые признаки болезни, по поводу которых больные обращаются к врачу, —
- локальные амиотрофии, чаще в дистальных отделах конечностей,
- общая слабость,
- снижение силы в кистях,
- затруднение тыльного сгибания стопы,
- дизартрия и поперхивание,
- фасцикуля- ции,
- мышечные спазмы,
- скованность в ногах,
- в редких случаях — нарушения дыхания.
Развернутая стадия БАС характеризуется локальными амиотрофиями дистальных или реже проксимальных отделов конечностей, а также языка. При этом фасцикуляции определяются не только в пораженных, но и в клинически сохранных мышцах. Следует отметить, что амиотрофии имеют тенденцию к распространению, главным образом на соседние мышцы. Для данной стадии также характерны сухожильная гиперрефлексия, спастичность, патологические рефлексы и рефлексы орального автоматизма. При стволовой локализации процесса помимо дисфагии и дизартрии наблюдается повышенное сл юыоотделение. В финальной стадии заболевания наблюдается дальнейшая генерализация патологического процесса с развития параличей и парезов мышц конечностей и туловища при сохранении характерного для БАС мозаичного типа распределения атрофических парезов в различных мышечных группах. По мере прогрессирования болезни симптомы поражения нижних мотонейронов постепенно перекрывают признаки пирамидной недостаточности. В этот период большинство больных сохраняют определенную двигательную активность. Однако именно на этой стадии у больных появляются сначала преходящие, а затем и постоянные нарушения дыхания, которые и являются главной причиной летального исхода. Дыхательная недостаточность наступает вследствие параличей и парезов дыхательных мышц, прежде всего диафрагмы, а также глоссофарингеальных мышц, и представляет собой обструктивно-рестриктивный тип нарушения легочной вентиляции.

Витя
 Re: подёргивание мышц

Сообщение Витя »

Всем привет. Я тут новенький. Расскажу свою историю на данный момент мне 29лет . Первый эпизод фаскуляций был примерно в конце 2011 года ! Обращался к неврологам - все как одни твердили ВСД . С того момента эти "дерги" то были то нет .
Вчера на фоне относительного благополучия у меня пошла новая волна фасцикуляций только не в икроножных мышцах а по всему телу . Вопрос к знатокам з 2011 года по сейчас если бы это был БАС он бы себя проявил ? Или это может быть начало конца ? У меня паника

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :--) :) :( :o :shock: :sestra: :ukol: :thanx: :-x :P :oops: :cry: :roll: :wink: :%) :Rose: :Search: :Bravo: :good: :sorry: :unknown: :fool: :O:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Подергивание мышц
    Луна » 08 янв 2018, 00:44 » в форуме Здоровье
    1 Ответы
    1761 Просмотры
    Последнее сообщение Григорий Руденский
    09 янв 2018, 18:03
  • Подергивание мышц и миалгия
    mahmud » 18 авг 2018, 01:12 » в форуме Невролог
    1 Ответы
    912 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    12 сен 2018, 00:34
  • Безконтрольное подергивание животом до боли и сжимаю анус
    Анна1987 » 08 май 2010, 14:23 » в форуме Невролог
    0 Ответы
    1159 Просмотры
    Последнее сообщение Анна1987
    08 май 2010, 14:23
  • Подергивания мышц
    Игорь_kr » 19 мар 2009, 18:07 » в форуме Здоровье
    18 Ответы
    41824 Просмотры
    Последнее сообщение Alina24
    01 апр 2018, 19:28
  • Сжатие влагалищных мышц
    тетя_Ася » 21 окт 2009, 12:56 » в форуме Сексолог-психотерапевт
    0 Ответы
    1373 Просмотры
    Последнее сообщение тетя_Ася
    21 окт 2009, 12:56